“Я песне отдал всё сполна”

С семьей Кобзонa «Телесемь» встретилась в канун юбилея: 11 сентября у певца день рождения. Ему исполняется 75 лет.

– У мужа праздник, а на плечах жены, наверное, его организация: стол накрыть, гостей позвать…

Нелли: Стол накрывать все же буду не я.

Иосиф Давыдович, по-моему, первым ввел в моду в день рождения выступать на сцене. И в семье уже знают, что 11 сентября у папы концерт. В этом году он пройдет в Кремле. А вот потом, как говорит Иосиф Давыдович, ЕБЖ – если будем жить, состоится банкет. И мне, конечно, придется хлопотать с его проведением.

Иосиф: Я не считаю день рождения личным праздником. Это день, когда мать дала жизнь. И я зову его не днем рождения, а днем благодарения. Когда была жива мама, она всегда сидела в зале 11 сентября, я на концерте отчитывался и перед ней, и перед публикой.

– Но традицию вручать и получать подарки в этот день вы соблюдаете?

Нелли: Конечно. И всегда ломаем голову – что же папе подарить? У него все есть! Тем более у Иосифа имеется такая манера: распаковать подарок и надуть губы: «У меня такое уже есть». Сколько лет твержу, что некрасиво так поступать, но бесполезно. Друзьям я сказала: «Хотите сделать хороший подарок – вручите цветок или дерево». И последние годы друзья дарят то деревья, то кусты. А что еще? Ботиночки или рубашечку? Мне, конечно, легче выбирать Иосифу презент: я всегда знаю, что ему нужно. Но в прошлом году и я подарила ему два каштана. Хотя могу и новый костюм купить. Не потому, что старый износился (такого у нас уже давно нет), а потому, что знаю: ему бы понравился темно-синий костюм в полоску. И если такой увижу, обязательно приобрету. Еще парфюм муж любит, обожает душиться.

– И видимо, у Иосифа Давыдовича флаконов и флакончиков не меньше, чем у вас?

Н.: Нет, гораздо меньше. Он, слава богу, человек во всем традиционный. Столько лет не меняет жену, и столько же лет не меняются его предпочтения в духах. А мы вместе прожили 41 год.

– Сами могли бы определить, в чем секрет долголетия вашего брака?

Н.: Видимо, просто сов-пали.

И.: Эти годы пролетели как-то незаметно. И не надо никому подражать, изучать чьи-то секреты, надо по-своему жить. В любви нет советов, есть только слово «любовь». Недавно мы были в Юрмале, после репетиции я побежал на рынок, чтобы купить Нелли букет ее любимых цветов – душистого горошка. Точно знал, что она будет в хорошем настроении целый день. Считаю, всегда нужно на равных общаться, не делить обязанности по принципу «я мужчина, ты женщина, я дедушка, ты бабушка».

Н.: Я давно поняла: советовать что-либо и чему-то учить мужчину – это не тот метод, что следует брать на вооружение.

И.: Она всегда вмешивается, пусть не кокетничает. Но Нелли очень умная женщина, несмотря на то что блондинка, глупых советов не дает никогда.

– Дети ваш семейный опыт переняли?

Н.: Сыну Андрею нравится наша модель семьи. У нас же культ отца! Раньше, когда дети были еще маленькими, папа приходил с работы – и сразу в доме выключалась громкая музыка, папе приносились теплые тапочки, ужин. Все вокруг него. Мне кажется, что для Андрея такой порядок – точка отсчета. И дочка Наташа старается выстраивать отношения в семье так же. Они с мужем уже 15 лет вместе, четверо детей. И тоже к приходу мужа обед всегда готов, стол красиво накрыт. У нас в семьях не матриархат, честно.

И.: Дочка действительно достаточно благополучна: четверо детей, с мужем отношения теплые, романтические. А вот у сына, на мой взгляд, пока не складывается, хотя он очень примерный, любящий сын и отец – у него две дочки от первого брака, сын – от второго. Все свободное время Андрей проводит с детьми.

– Чего вам, Иосиф Давыдович, в свое время не удавалось…

Н.: Вот именно. Мне очень нравится, что дети практически не расстаются с нашими внуками. Если путешествуют, то вместе. А наш папа по 8–10 месяцев был на гастролях.

И.: Да, я редко видел детей, поэтому мама у них была подружкой, а папа – Ягой. К сыну, думаю, я все же был даже слишком строг. Приезжал с гастролей и давай воспитывать! Дневники заброшенные искал за шкафами, кричал… Но детей не бил никогда. Наказывал тем, что не разрешал им делать вещи, которые они очень хотели. Они оба росли самостоятельные – что сын, что дочь. Наташка воспитывалась за границей, на что в свое время обижалась. «Вы меня специально сдали за границу», – твердила. У Наташи противный папин характер. Если что-то не по ней, то все. Она сначала в Америке воспитывалась, потом в Бельгии, затем вновь вернулась в университет в Америку. Когда же мне отказали в визе, дочь в знак протеста покинула США. Приехала в Москву и окончила МГИМО. А сын – выпускник юридической академии. Андрей очень амбициозный.

– Ну а внуков балуете?

И.: Всех семерых. Но они еще маленькие, младшему всего два годика. Наташа мне как-то сказала, что будет рожать до тех пор, пока не родит сына и не назовет его моим именем. Вот родила четвертого. И все внуки в бабушке души не чают. Она для них – главный человек. Как и они для нее. Вот, например, у нас есть квартира на Арбате. Но мы уже четыре года живем не там, а в Баковке – за городом. Я уговаривал Нелли переехать в Москву: «Как мне по пробкам из Баковки до центра добираться? В одну сторону полтора часа! Три часа жизни вон!» Нелли же в ответ: «А как я буду жить без внука Мишки?» Вот и мне пришлось жить в Баковке.

– То есть без Нелли Михайловны вы и несколько дней прожить не можете ?

И.: Мне ее не хватает всегда. Недавно был у себя в Забайкальском округе (Кобзон – депутат Госдумы от этого региона. – Прим. «Телесемь») неделю без Нелли. Но буквально каждый час звонил жене: «Куколка, как дела?» Вроде бы все там было хорошо, состояние рабочее, а Нелли все равно не хватало. Сейчас, конечно, расставаться легче. Появилась мобильная связь: когда звонишь, вроде ощущаешь, что вместе. А раньше нужно было заказывать разговор телефонистке, ждать два часа. Я специально заводил подружек среди старших телефонисток. На концерты их приглашал, подарки вручал, и они меня быстрее соединяли.

– Нелли Михайловна не ревновала?

И.: Ревновала частенько. Я ведь уезжал на гастроли, а она дома с детьми оставалась. Для ревности у нее основания были. Заказывает, допустим, разговор в гостиницу, а меня нет. «Где ж ты был?» И начинается выяснение отношений. Морякам, артистам, рыбакам очень трудно построить семейную жизнь. Но вот у нас получилось, я даже сам того не ожидал. Это мой третий брак. С певицей Вероникой Кругловой прожил три года, с Людмилой Гурченко тоже три. Оба эти брака практически не отличались между собой. Вероника на гастролях, я тоже. Сцены ревности: она кокетничала с этим, я ухаживал за той. Все то же самое с Людмилой Марковной. Она была безумной ревнивицей. А с Нелли сразу все образовалось, да и дети сцементировали наш союз. Пока их не было, Нелли ездила со мной на гастроли, она вела концерты и фиктивно была оформлена как костюмер. Впрочем, она помогала мне одеваться, но не как костюмер, а как жена.

Н.: Мне всегда нравится, когда мужа спрашивают: «Иосиф Давыдович, вы так элегантно одеваетесь. Кто вам помогает?» И он отвечает: «Все я сам». Конечно, я не застегиваю ему пуговицы и не завязываю галстук. Но так сложилось, что с первых дней совместной жизни я полностью занимаюсь его гардеробом. Иосиф не любит ходить в магазины, у него нет на это ни времени, ни терпения. Хожу я. Чтобы облегчить себе жизнь, я дома всегда вывешиваю ему два-три варианта костюмов, чтобы он не спрашивал, где что лежит. Тем самым освобождаю ему время для решения глобальных вопросов. Но если вдруг Иосиф Давыдович начинает командовать: «Что ты мне даешь?» Отвечаю: «Я костюмер, но уже на пенсии по выслуге лет. Тем не менее полномочий не складываю».

– А на себя жена потратиться любит?

И.: Как все женщины. Обожает шопинг. Но, должен вам сказать, рационально тратит деньги. Хотя у нас в семье поставлено так: никогда не задаемся вопросом, кому, сколько и на что тратить. Если Нелли нужна крупная сумма, она берет и мне говорит: «Пупсик, я взяла 500 долларов». Слава богу, я всегда зарабатывал хорошо и даже в советское время был благополучным в материальном плане артистом. У нас меркантильные вопросы не встают. Наташа с мужем и детьми живут в Англии, но все равно я им помогаю. У Андрюшки свой бизнес, но и он знает, если попросит – я всегда помогу.

– Иосиф Давыдович, вы сказали, что этот год для концертов у вас прощальный. Чем займетесь на пенсии?

И.: Он не прощальный, а юбилейный. Да, в этом году я собираюсь закончить концертную и гастрольную деятельность. Когда меня спрашивают, чем буду заниматься, ухмыляюсь. Я депутат Государственной думы, у меня два общественных совета, благотворительный фонд, два детских дома, семь внуков, наконец. Я хочу вернуться в Российскую академию музыки имени Гнесиных, давать мастер-классы. Знаете, как-то незаметно старость подошла, но я не хочу произносить это противное слово. Очень хорошо Юрий Николаевич Григорович сказал: «Такие люди на пенсию не выходят, они, как деревья, падают». Вот лучше упасть на ходу, нежели…

– Быть прикованным к больничной койке?..

И.: Один мудрый доктор мне сказал: «Бойтесь не болезни, а постельного привыкания. Это ближайший путь к смерти». Иногда тяжело, не хочется, сил нет, настроения нет, депрессия – все равно надо заставить себя подняться. Вот так меня Нелли заставляла вставать, когда у меня тяжелые операции были (семь лет назад Иосифу Кобзону поставили диагноз «рак». – Прим. «Телесемь»). Спасибо ей большое.

Н.: Когда он 15 дней был в коме, врачи разводили руками и говорили, что ничем помочь не могут, я плакала и умоляла их: «Вы обязаны его спасти, он еще нужен». И они ночами дежурили и спасли.

И.: Когда я очнулся, меня нужно было покормить, потому что было сильное истощение. А антибиотики вымыли всю слизистую. И я не мог даже смотреть на еду, не то что есть – сразу становилось плохо. Но Нелли и тут меня заставляла, слушала маты-перематы, вливала в меня эту еду и… вынянчила.

– После такого испытания на многие вещи стали смотреть иначе?

И.: Меня стали тяготить праздные встречи. Иногда понимаю, что нужно прийти на какой-то вечер, кого-то поздравить, но времени жаль. Думаешь: лучше бы поработал, что-то полезное сделал, чем вот так сидеть, смотреть друг на друга, слушать одинаковые тосты и дружить против кого-нибудь. «Куколка, я не могу тут больше сидеть, давай уйдем», – упрашиваю я обычно Нелли. «Подожди, я еще чайку попью». Ой, вот Нелли такая тусовщица! Я ее еле утаскиваю с вечеринок. Она любит потанцевать, побыть в компании. Впрочем, своей активностью и меня заряжает. Спасибо ей большое еще раз!

programs@telesem.ru
Фото Сергея Джевахашвили

minpraud.by
Народный артист СССР Иосиф Кобзон не нуждается в особом представлении. Он является самым титулованным исполнителем, его имя занесено в «Книгу рекордов России». В начале этого года он заявил о решении завершить свою карьеру по окончании юбилейных гастролей, при­уроченных к 75-летию. О том, чем ему нравится Беларусь, с кем бы он хотел спеть в дуэте, какие песни исполняет в узком кругу, чем увлекаются его внуки и многом другом, узнала корреспондент «МП».

Мне нравятся все белорусские города, в которых я бывал. Они привлекают своей чистотой и ухоженностью. В частности, в Минске я обратил внимание на широкие улицы. Мне нравится дисциплинированность ваших водителей и пешеходов. В этом плане Россия заметно отстает. Также в Беларуси чувствуешь себя спокойно и комфортно, здесь можно без опаски гулять поздним вечером по улицам. Кроме того, у вас в очень хорошем состоянии находятся кладбища. Во время своих приездов я традиционно посещаю Московское кладбище в Минске, чтобы поклониться светлой памяти Петра Машерова, Володи Мулявина, Вити Вуячича, отцу и сыну Еременко. Словом, мне многое здесь нравится. А вот моя жена Нинель любит белорусскую косметику, парфюмерию и женское белье. Да и как нам может не нравиться Беларусь, когда мои внуки наполовину белорусы, так как зять родом отсюда.

Кстати, вы богатый на внуков дедушка…

Да, у меня 5 внучек и 2 внука. Старшим девочкам уже по 13 лет. Четверо внуков проживают в Англии. Единственное, о чем я беспокоюсь, — чтобы они ни в коем случае не говорили на английском языке дома. Считаю, для этого у них есть школа, улица, компания. Я им строго сказал: услышу в русской речи акцент — больше к вам никогда не приеду. И они этого боятся. По мере возможности внуки приезжают в свое, как они называют, родовое поместье в Баковку, что в Подмосковье. Им там очень нравится, для них созданы все условия. Обычно все вместе мы собираемся летом или зимой. Часто это бывает на Новый год, на различные юбилеи. К примеру, в прошлом году мы с женой отметили рубиновую свадьбу — 40 лет. По традиции большой семьей собрались за праздничным столом, внуки пели свои песни...

«В карманах всегда есть конфеты»

Слышала, что у вас своя семейная дискотека…

Это действительно так. У каждой внучки и внука есть своя собственная песня, подаренная дедом при их рождении. Поэтому, когда внуки собираются, —  радуют своим пением.  Причем эти песни я никогда не пою на эстраде. Из «семейных» только одна-единственная песня стала известна широкой публике. Она была посвящена моей дочери Наталье в честь ее замужества и называется «Доченька»:

Я тебя люблю, доченька!

За тебя молюсь, доченька,

За тебя боюсь, доченька,

Как ты там без меня…

Наташа так растрогалась на свадьбе и сказала, что обязательно родит сына и назовет в мою честь. Она сдержала свое слово — Иосиф появился на свет четвертым. Самая любимая семейная песня — «Мишелька». Помню, мы так хотели, чтобы родился мальчик, и придумали ему имя Михаил в честь отца моей жены и моего отчима. Но родилась девочка, поэтому она стала Мишелькой:

Мишка-Мишелька,
чудо-карамелька,
Мишка-Мишелька
появилась вдруг.

С дедом робела, но повзрослела
И поняла, что он самый
лучший друг.

Вот такие песенки мы поем дома.

Занимаются ли ваши внуки музыкой?

Да, все они занимаются музыкой. К примеру, Полина увлекается классическим вокалом и играет на арфе, Анита — на фортепиано, Идель — на флейте. При этом у них хорошие голоса, и они все поют. Я считаю, что нет бесталанных детей. Все рождаются способными. Просто нужно развивать свои музыкальные умения. Когда говорят: медведь на ухо наступил — это неправда. Я, как профессор, смею вас в этом заверить.

Строгий ли вы дедушка?

Знаете, детей я никогда не баловал, потому что мне было некогда, так как я по 8—9 месяцев в году находился на гастролях. А вот внуков балую всячески и постоянно. За это на меня злятся их родители. Говорят, к примеру, что им нельзя сладкое. Но внуки знают, что у меня в кармане всегда есть конфеты, поэтому, когда родители отворачиваются, они моментально лезут в карман и достают сладости. Считаю это нормальным детством, в котором должно быть место шалостям. Вот у меня было трудное детство — военное. Мне оно запомнилось голодом, холодом и разрухой. Тем не менее я очень любил свою страну.

«Люблю экспериментировать»

Вы идете в ногу со временем, и ваши песни можно услышать в современной обработке…

Да, я люблю экспериментировать. Пел и с Децлом, и другими современными артистами. Мой сын, который играл в группе «Воскресенье», как-то говорит: папа, сможешь? Я ответил: почему бы и нет, хотя рэп читать не умею. А еще мы вместе с ним записали песню «Мгновения» в современной обработке, за что на меня очень обиделась вдова Микаэла Таривердиева Вероника. Но мне удалось ей объяснить, что ничего плохого в этом нет. Просто молодежь сегодня другая и слушает современную музыку. Поэтому старые песни они пусть хотя бы в таком варианте знают. Мы с ней долго спорили, но в итоге она со мной согласилась.

«Мои внуки наполовину белорусы»

Нравится ли вам Беларусь?

Мне нравятся все белорусские города, в которых я бывал. Они привлекают своей чистотой и ухоженностью. В частности, в Минске я обратил внимание на широкие улицы. Мне нравится дисциплинированность ваших водителей и пешеходов. В этом плане Россия заметно отстает. Также в Беларуси чувствуешь себя спокойно и комфортно, здесь можно без опаски гулять поздним вечером по улицам. Кроме того, у вас в очень хорошем состоянии находятся кладбища. Во время своих приездов я традиционно посещаю Московское кладбище в Минске, чтобы поклониться светлой памяти Петра Машерова, Володи Мулявина, Вити Вуячича, отцу и сыну Еременко. Словом, мне многое здесь нравится. А вот моя жена Нинель любит белорусскую косметику, парфюмерию и женское белье. Да и как нам может не нравиться Беларусь, когда мои внуки наполовину белорусы, так как зять родом отсюда.

Кстати, вы богатый на внуков дедушка…

Да, у меня 5 внучек и 2 внука. Старшим девочкам уже по 13 лет. Четверо внуков проживают в Англии. Единственное, о чем я беспокоюсь, — чтобы они ни в коем случае не говорили на английском языке дома. Считаю, для этого у них есть школа, улица, компания. Я им строго сказал: услышу в русской речи акцент — больше к вам никогда не приеду. И они этого боятся. По мере возможности внуки приезжают в свое, как они называют, родовое поместье в Баковку, что в Подмосковье. Им там очень нравится, для них созданы все условия. Обычно все вместе мы собираемся летом или зимой. Часто это бывает на Новый год, на различные юбилеи. К примеру, в прошлом году мы с женой отметили рубиновую свадьбу — 40 лет. По традиции большой семьей собрались за праздничным столом, внуки пели свои песни...

«В карманах всегда есть конфеты»

Слышала, что у вас своя семейная дискотека…

Это действительно так. У каждой внучки и внука есть своя собственная песня, подаренная дедом при их рождении. Поэтому, когда внуки собираются, —  радуют своим пением.  Причем эти песни я никогда не пою на эстраде. Из «семейных» только одна-единственная песня стала известна широкой публике. Она была посвящена моей дочери Наталье в честь ее замужества и называется «Доченька»:

Наташа так растрогалась на свадьбе и сказала, что обязательно родит сына и назовет в мою честь. Она сдержала свое слово — Иосиф появился на свет четвертым. Самая любимая семейная песня — «Мишелька». Помню, мы так хотели, чтобы родился мальчик, и придумали ему имя Михаил в честь отца моей жены и моего отчима. Но родилась девочка, поэтому она стала Мишелькой:

Вот такие песенки мы поем дома.

Занимаются ли ваши внуки музыкой?

Да, все они занимаются музыкой. К примеру, Полина увлекается классическим вокалом и играет на арфе, Анита — на фортепиано, Идель — на флейте. При этом у них хорошие голоса, и они все поют. Я считаю, что нет бесталанных детей. Все рождаются способными. Просто нужно развивать свои музыкальные умения. Когда говорят: медведь на ухо наступил — это неправда. Я, как профессор, смею вас в этом заверить.

Строгий ли вы дедушка?

«Люблю экспериментировать»

Вы идете в ногу со временем, и ваши песни можно услышать в современной обработке…

С кем бы вы сейчас хотели спеть дуэтом?

Сегодня — ни с кем. На моем юбилейном концерте в Кремле я пел вместе с Киркоровым, Басковым, Повалий, Гвердцители, Лещенко, Винокуром, Лепсом, Розенбаумом и другими артистами. Но это была больше дань публике. Кроме того, мы с Григорием Лепсом и Александром Розенбаумом в качестве эксперимента записали песню и создали клип «Вечерняя застольная». Также мне предлагали участвовать в проекте «Две звезды», но я отказался, так как это очень серьезная творческая работа, к которой нужно готовиться. При этом должен быть определенный музыкальный материал. А просто перепевать популярные песни с кем-то в дуэте мне не хочется.

У меня часто спрашивают: собираюсь ли я кому-нибудь передать эстафету? Я считаю, что не нужно повторений. Каждое время должно рождать своих исполнителей. Мне часто приходится слышать, что Кобзон статичный певец, который не бегает и не прыгает на сцене.  А все потому, что я всегда пел песни на стихи, а не песни на слова. А в стихах самое главное — слово, которое важно донести до слушателя. И я не должен отвлекать зрителей какими-то движениями.

«Великое счастье — любить»

Вашей работоспособности можно только удивляться. В чем секрет вашего успеха?

Я никогда не задавался вопросом по поводу возраста. Мне сейчас 3 раза по 25. Но морально я не ощущаю этих лет. Вот физически — да: уставать стал больше, чем раньше. Но меня все время поддерживает жизнь: композиторы предлагают новые сочинения, внуки заряжают жизненной энергией. Кроме того, у меня есть любимая жена, которая дважды спасала меня от смерти и сегодня заставляет постоянно быть в строю. Самое главное — заставить себя активно жить, ведь самое страшное — постельное привыкание. Даже если что-то болит, надо вставать и двигаться. Когда я болел, у меня не было страха: буду я жить или нет? Меня волновало только одно: выйду я еще на сцену или нет. И когда я на нее выходил, у меня слезы лились градом. Для меня великое счастье — любить профессию, жизнь, ближайшее окружение и любимую женщину. Именно это дает мне силы.

Вы действительно решили прекратить свою музыкальную деятельность?

Как вы знаете, в 60 лет я попытался уйти с эстрады и дал заключительный концерт, который вошел в Книгу рекордов, так как длился 10 часов. Я тогда не мог и предположить, что время так быстротечно. Мне уже 75, а я по-прежнему пою! Но сейчас я решил поставить точку. Я рад, что мне посчастливилось спеть около 3 тысяч песен. Я имею звание народного артиста Советского Союза. В 1991 году телеведущая Ангелина Вовк объявила: поет народный артист России Иосиф Кобзон. Я тогда поправил ее, потому что горжусь тем, что вхожу в число девяти народных артистов Советского Союза.

«Для меня сцена — храм»

В репертуаре практически любого артиста есть хулиганские песни… И в моем творчестве такие есть. Правда, в основном я их исполняю в узком кругу. Также я люблю рассказывать и слушать анекдоты. С ушедшим из жизни Юрием Никулиным, с которым дружили много лет, мы не начинали разговор, пока кто-то из нас не расскажет свежий анекдот. Я начинаю, он продолжает. Так по очереди могли по полчаса друг другу анекдоты травить. Кстати, все они у меня собраны. Также я помню, как на Новый год мы соревновались по «соленым» частушкам с Люсей Зыкиной. На публике, конечно, я такого делать не буду. Сцена для меня — храм. Мы должны уважать и профессию, и зрителей. Если человек пришел на концерт, нужно сделать все возможное, чтобы он не пожалел о потраченном времени и деньгах. 

Юлия БРОЖИНА.

Праздник со слезами на глазах

- Милитина Ивановна, расскажите, как прошел съезд?

- Это было очень яркое мероприятие - по уровню организации и эмоциональной окрашенности. Съезд проходил в Колонном зале, где собрались около тысячи делегатов из России, бывших республик Советского Союза, зарубежных стран. Многие из тех, кому в свое время помог фонд, теперь уже взрослые люди, были на этом празднике, рассказывали о себе, о своей судьбе. И это невозможно было слышать и видеть без слез радости.

Детский фонд - общественная организация и, понятно, что без помощи добрых людей он просто не смог бы существовать. К счастью, таких людей много. И это не только знаменитые врачи, общественные деятели, известные артисты, но и десятки тысяч обычных людей, которые стараются поделиться всем, чем могут, чтобы спасти или сделать счастливее жизнь ребенка. Если же говорить об известных людях, которые принимали участие в работе съезда, назову лишь нескольких - это врачи Лео Бокерия и Александр Коновалов, Иосиф Кобзон, Александра Пахмутова и Николай Добронравов, директор Пушкинского музея Ирина Антонова и другие.

<...>